Comments on: DataPortability Fatigue http://notizblog.org/2008/05/13/dataportability-fatigue/ A weblog about microformats and the portable, social, semantic, structured and open web Wed, 07 Jan 2009 23:33:01 +0000 http://wordpress.org/?v=2.7 hourly 1 By: Chris http://notizblog.org/2008/05/13/dataportability-fatigue/comment-page-1/#comment-8644 Chris Wed, 21 May 2008 14:13:16 +0000 http://notizblog.org/?p=859#comment-8644 Schade das die großen sich nur selten an die Standards halten und aufgrund ihrer Marktstärke versuchen, eigene Standards durchzudrücken. Dennoch bin ich gespannt wie sich Googles Friend Connect etablieren wird, ich denke aufjedenfall besser als die anderen Dienste. Schade das die großen sich nur selten an die Standards halten und aufgrund ihrer Marktstärke versuchen, eigene Standards durchzudrücken. Dennoch bin ich gespannt wie sich Googles Friend Connect etablieren wird, ich denke aufjedenfall besser als die anderen Dienste.

]]> By: Matthias Pfefferle http://notizblog.org/2008/05/13/dataportability-fatigue/comment-page-1/#comment-8503 Matthias Pfefferle Thu, 15 May 2008 06:38:17 +0000 http://notizblog.org/?p=859#comment-8503 @Christian: Ich glaube dein <a href="http://notizblog.org/2008/05/13/dataportability-fatigue/#comment-8478">zweiter Kommentar</a> fasst die Problematik recht gut zusammen und wie du schon angedeutet hast: <blockquote>Die Berichterstattung lässt sich nur leider nicht so einfach ändern. Es wäre aber vielleicht mal zu diskutieren, ob DP nicht klar macht, dass FB Connect und all das nichts mit dem zu tun hat, was wir machen.</blockquote> ...sollte man sich definitiv überlegen wie man mit solchen "Zuordnungen" (z.B. FB-Connect == DP) umgeht, um mit DataPortability eben nicht einfach nur ein "PR-Instrument" für andere zu werden. @Christian: Ich glaube dein zweiter Kommentar fasst die Problematik recht gut zusammen und wie du schon angedeutet hast:

Die Berichterstattung lässt sich nur leider nicht so einfach ändern. Es wäre aber vielleicht mal zu diskutieren, ob DP nicht klar macht, dass FB Connect und all das nichts mit dem zu tun hat, was wir machen.

…sollte man sich definitiv überlegen wie man mit solchen “Zuordnungen” (z.B. FB-Connect == DP) umgeht, um mit DataPortability eben nicht einfach nur ein “PR-Instrument” für andere zu werden.

]]> By: Christian Scholz http://notizblog.org/2008/05/13/dataportability-fatigue/comment-page-1/#comment-8486 Christian Scholz Wed, 14 May 2008 15:48:05 +0000 http://notizblog.org/?p=859#comment-8486 Das mit der PR verstehe ich nie. DP hat ja nie gesagt, dass sie das wir das alles erfunden haben, sondern nur, dass wir es benutzen. Daher verstehe ich die ganze Aufregung um diese PR-Dinge nicht. (und wie ich hörte, passiert wohl genau dasselbe im Moment in der VRM-Community, die ja auch nur bestehende Technologien neu kombinieren wollen). Was die bestehenden Standards betrifft, so haben die meiner Meinung nach ein klar umrissenes Profil, da sie ja ein recht klar umrissenes Problem lösen. Das mit der PR verstehe ich nie. DP hat ja nie gesagt, dass sie das wir das alles erfunden haben, sondern nur, dass wir es benutzen. Daher verstehe ich die ganze Aufregung um diese PR-Dinge nicht.
(und wie ich hörte, passiert wohl genau dasselbe im Moment in der VRM-Community, die ja auch nur bestehende Technologien neu kombinieren wollen).

Was die bestehenden Standards betrifft, so haben die meiner Meinung nach ein klar umrissenes Profil, da sie ja ein recht klar umrissenes Problem lösen.

]]> By: Benjamin Reitzammer http://notizblog.org/2008/05/13/dataportability-fatigue/comment-page-1/#comment-8480 Benjamin Reitzammer Wed, 14 May 2008 11:59:06 +0000 http://notizblog.org/?p=859#comment-8480 Ich glaube Chris Messina hat mit seinem Ajax-Vergleich jüngst einen Knackpunkt getroffen. Es kommt eine Gruppe mit einer gutzuheißenden Mission daher, die schon Dagewesenes (OpenID et al) ein wenig anders/neu kombiniert und dem Ganzen einen (für die Techies) zu schwammigen aber sehr guten/griffigen Namen gibt: Das DataPortability Project! Auf der einen Seite haben wir dann Firmen/BigPlayer/etc die den Namen auf Dinge kleben, die nur so halb überhaupt damit etwas zu tun haben, und damit PR und First-Mover-Fame abgreifen wollen. Und auf der anderen Seite die Techies, die ein wenig "gestresst" sind, dass die Ursprungsideen nicht so komplett und richtig umgesetzt werden wie gedacht. History will repeat itself in 5 seconds! In der aktuellen Diskussion kommt noch dazu, daß bestimmte Namen/Labels/Technologien implizit und fragwürdig zur PR verwendet werden, oder zumindest mittelbar verwendet werden. Und um auch noch was Konstruktives zu sagen: Ich denke, die einzelnen Technologien (OpenID, OAuth et al) sollten jetzt ihr Profil schärfen und ihre Beziehung zum DP-Project klarstellen und ansonsten den Hype nutzen, um ihre Ziele voran zu bringen. Ich glaube Chris Messina hat mit seinem Ajax-Vergleich jüngst einen Knackpunkt getroffen.

Es kommt eine Gruppe mit einer gutzuheißenden Mission daher, die schon Dagewesenes (OpenID et al) ein wenig anders/neu kombiniert und dem Ganzen einen (für die Techies) zu schwammigen aber sehr guten/griffigen Namen gibt: Das DataPortability Project!
Auf der einen Seite haben wir dann Firmen/BigPlayer/etc die den Namen auf Dinge kleben, die nur so halb überhaupt damit etwas zu tun haben, und damit PR und First-Mover-Fame abgreifen wollen.
Und auf der anderen Seite die Techies, die ein wenig “gestresst” sind, dass die Ursprungsideen nicht so komplett und richtig umgesetzt werden wie gedacht.
History will repeat itself in 5 seconds!

In der aktuellen Diskussion kommt noch dazu, daß bestimmte Namen/Labels/Technologien implizit und fragwürdig zur PR verwendet werden, oder zumindest mittelbar verwendet werden.

Und um auch noch was Konstruktives zu sagen:
Ich denke, die einzelnen Technologien (OpenID, OAuth et al) sollten jetzt ihr Profil schärfen und ihre Beziehung zum DP-Project klarstellen und ansonsten den Hype nutzen, um ihre Ziele voran zu bringen.

]]> By: Christian Scholz http://notizblog.org/2008/05/13/dataportability-fatigue/comment-page-1/#comment-8478 Christian Scholz Wed, 14 May 2008 09:21:48 +0000 http://notizblog.org/?p=859#comment-8478 Die Berichterstattung lässt sich nur leider nicht so einfach ändern. Es wäre aber vielleicht mal zu diskutieren, ob DP nicht klar macht, dass FB Connect und all das nichts mit dem zu tun hat, was wir machen. Das Problem bei den Big Playern ist wahrscheinlich auch eher der Konkurrenzdruck. Dass sich alle da irgendwie assoziieren wollen zeigt ja, dass es ein wichtiges Thema ist und trotzdem will man aber sich noch irgendwie abgrenzen oder dann dennoch eine wichtige Rolle beim Datenverteilen spielen. Das ist dann natürlich noch nicht richtige Portabilität. Generell würde ich mir aber zunächst mal mehr Diskussion in der technischen Gruppe wünschen. Wenn also jemand mitmachen will, vielleicht mit irgendwelchen Dingen Probleme sieht oder auch die Docs, die wir haben nicht versteht (und uns sagen kann, was klarer sein könnte), so sei er herzlich eingeladen :-) Die Berichterstattung lässt sich nur leider nicht so einfach ändern. Es wäre aber vielleicht mal zu diskutieren, ob DP nicht klar macht, dass FB Connect und all das nichts mit dem zu tun hat, was wir machen.

Das Problem bei den Big Playern ist wahrscheinlich auch eher der Konkurrenzdruck. Dass sich alle da irgendwie assoziieren wollen zeigt ja, dass es ein wichtiges Thema ist und trotzdem will man aber sich noch irgendwie abgrenzen oder dann dennoch eine wichtige Rolle beim Datenverteilen spielen. Das ist dann natürlich noch nicht richtige Portabilität.

Generell würde ich mir aber zunächst mal mehr Diskussion in der technischen Gruppe wünschen. Wenn also jemand mitmachen will, vielleicht mit irgendwelchen Dingen Probleme sieht oder auch die Docs, die wir haben nicht versteht (und uns sagen kann, was klarer sein könnte), so sei er herzlich eingeladen :-)

]]> By: Peter Grosskopf http://notizblog.org/2008/05/13/dataportability-fatigue/comment-page-1/#comment-8477 Peter Grosskopf Wed, 14 May 2008 08:52:36 +0000 http://notizblog.org/?p=859#comment-8477 Mit der Zahl der Köche wird das Essen nicht besser. DP kann sicherlich davon profitieren, dass die Diskussion vielfältiger wird und, falls am Ende ein "Papier" bei rauskommt, die kritische Masse schneller zu erreichen ist. Bei der Aushandlung wird es mit jedem zusätzlichen Big-Player schwieriger, die Einzelinteressen einander abzuwägen. Zudem muss sich noch erweisen, ob die Big-Player nicht nur auf Zeit spielen wollen. Von Facebook gibt es Äußerungen, dass man die DP Bewegung durchaus ernst nimmt. Bei den anderen muss sich die Absicht noch herausstellen. Zu diesem Zeitpunkt würde ich auch erstmal sagen, dass DP für gute PR sorgt ... Mit der Zahl der Köche wird das Essen nicht besser. DP kann sicherlich davon profitieren, dass die Diskussion vielfältiger wird und, falls am Ende ein “Papier” bei rauskommt, die kritische Masse schneller zu erreichen ist. Bei der Aushandlung wird es mit jedem zusätzlichen Big-Player schwieriger, die Einzelinteressen einander abzuwägen. Zudem muss sich noch erweisen, ob die Big-Player nicht nur auf Zeit spielen wollen. Von Facebook gibt es Äußerungen, dass man die DP Bewegung durchaus ernst nimmt. Bei den anderen muss sich die Absicht noch herausstellen. Zu diesem Zeitpunkt würde ich auch erstmal sagen, dass DP für gute PR sorgt …

]]> By: Matthias Pfefferle http://notizblog.org/2008/05/13/dataportability-fatigue/comment-page-1/#comment-8475 Matthias Pfefferle Wed, 14 May 2008 07:16:55 +0000 http://notizblog.org/?p=859#comment-8475 Ich selbst arbeite gerade an einem DP-Projekt und weiß, dass DP nicht von heute auf morgen umsetzbar ist, das ist aber auch gar nicht der Knackpunkt… Was ich kritisiere ist die Berichterstattung… ich habe das Gefühlt, dass alles was MySpace, Facebook, Google & Co. gerade zu dem Thema veröffentlichen mit der DataPortability-Gruppe in Verbindung gebracht wird, egal wie geschlossen oder proprietär die Systeme sind. Ich selbst arbeite gerade an einem DP-Projekt und weiß, dass DP nicht von heute auf morgen umsetzbar ist, das ist aber auch gar nicht der Knackpunkt… Was ich kritisiere ist die Berichterstattung… ich habe das Gefühlt, dass alles was MySpace, Facebook, Google & Co. gerade zu dem Thema veröffentlichen mit der DataPortability-Gruppe in Verbindung gebracht wird, egal wie geschlossen oder proprietär die Systeme sind.

]]> By: Christian Scholz http://notizblog.org/2008/05/13/dataportability-fatigue/comment-page-1/#comment-8466 Christian Scholz Tue, 13 May 2008 21:45:36 +0000 http://notizblog.org/?p=859#comment-8466 Ich kann nur sagen, dass all diese Gruppen und Platformen herzlich eingeladen sind, sich an der Diskussion zu beteiligen. Leider seh ich im Moment eher Angriffe von aussen. Es ist ja schon so, dass sich diverse Firmen zum DataPortability-Projekt bekannt haben und auch über 1000 Leute auf der Mailing-Liste sind. Zu erwarten, dass Data Portability jetzt von heute auf morgen kommt, ist wohl auch etwas unrealistisch und dass alle Firmen versuchen das irgendwie in ihre Richtung zu drehen ist auch klar. Nur ändern kann man leider daran nichts, ausser weiterhin zu versuchen, Leute zum Dialog einzuladen. Leider muss ich allerdings inzwischen auch erkennen, dass das bei manchen wohl nicht klappen wird. Leider.. Ich kann nur sagen, dass all diese Gruppen und Platformen herzlich eingeladen sind, sich an der Diskussion zu beteiligen. Leider seh ich im Moment eher Angriffe von aussen.

Es ist ja schon so, dass sich diverse Firmen zum DataPortability-Projekt bekannt haben und auch über 1000 Leute auf der Mailing-Liste sind. Zu erwarten, dass Data Portability jetzt von heute auf morgen kommt, ist wohl auch etwas unrealistisch und dass alle Firmen versuchen das irgendwie in ihre Richtung zu drehen ist auch klar.

Nur ändern kann man leider daran nichts, ausser weiterhin zu versuchen, Leute zum Dialog einzuladen. Leider muss ich allerdings inzwischen auch erkennen, dass das bei manchen wohl nicht klappen wird. Leider..

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